Game of Thrones

Il y a très longtemps, à une époque oubliée, une force a détruit l'équilibre des saisons. Dans un pays où l'été peut durer plusieurs années et l'hiver toute une vie, des forces sinistres et surnaturelles se pressent aux portes du Royaume des Sept Couronnes. La confrérie de la Garde de Nuit, protégeant le ...

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Terminée	Américaine, GB, US	60 minutes
Fantastique, Adventure, Drama, Fantasy, Science-Fiction & Fantastique, Drame, Action & Adventure	HBO, OCS City	2011

18 avis favorable
1 avis neutre
1 avis défavorable

6.10 - Les Vents de l'hiver

The Winds of Winter

Le jour du jugement est arrivé : Cercei et Loras vont devoir répondre de leurs actes devant le Grand Septon dirigé par le Grand Moineau. La Reine Mère trouvera-t-elle un moyen de se sortir de cette impasse ? À Meereen, épaulée de Tyrion, Daynerys s'apprête à mettre le cap vers Westeros avec la flotte des Fer-nés. Acculée par les Lannister, Olenna Tyrell se voit offrir une alliance inattendue. À Winterfell, la question de la succession se pose : qui de Sansa ou de Jon régnera sur la Maison Stark… et sur un Nord uni pour faire front contre leurs ennemis ?

Diffusion originale : 26 juin 2016

Cliquez pour voir plus d'informations sur l'épisode

Diffusion française : 26 juin 2016
Réalisat.eur.rice.s : Miguel Sapochnik
Scénariste.s : D.B. Weiss , David Benioff
Guest.s : Hannah Waddingham , Jerome Flynn , Rosabell Laurenti Sellers , Jessica Henwick , Keisha Castle-Hughes , Tim McInnerny , Robert Aramayo , Aisling Franciosi , Bella Ramsey , Rupert Vansittart , Anton Lesser , Hafþór Júlíus Björnsson , Roger Ashton-Griffiths , David Bradley , Joseph Mawle , Hannah Murray , Eugene Simon , Finn Jones , Gemma Whelan , Ian Gelder , Diana Rigg , Ellie Kendrick , Indira Varma , Julian Glover , Daniel Tuite , Tim Plester , Frank Hvam , Sara Dylan , Sabrina Bartlett , Aron Hegarty , Nathanael Saleh , Dermot Keaney , Josephine Gillan

Tous les avis

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nicolus
Membre

Avis favorable	Déposé le 28 juin 2016 à 15:06
Faire mieux que l'épisode précédent est impossible mais The Winds of Winter parvient à égaler son excellence pour nous proposer encore une fois un pur chef d'œuvre. les scènes varient entre le dantesque et le grandiose, les personnages sont incroyables et les twists remarquables, je ne peux rien rajouter de plus par rapport à ce qui a été dit, mais encore une fois bravo Game of Thrones!

jarboo
Membre

Avis favorable

Déposé le 28 juin 2016 à 14:40

Je vais commencer par le négatif :

- certains twists sont très gros

- certains persos semblent se téléporter (mais peut être que l'ordre de diffusion des séquences au sein des épisodes n'est pas vraiment l'ordre chronologique)

Mais dans l'ensemble j'ai beaucoup aimé cet épisode. On ressent de plus en plus les histoires converger et la série se diriger vers une fin épique !

Pour moi, du grand GoT

ssk
Membre

Avis favorable

Déposé le 28 juin 2016 à 10:11

Spoiler

Très bon final. On a évité le final bâclé de certaines précédentes saisons. Il y a de magnifiques moment comme le flash back de bran ou le couronnement de Jon (qui semble être plus celui du duo sansa/baelish mais bon!).

La fin est également réussie, on nous présente les 3 duos qui s'apprêtent à se castagner. Surprise de l'absence de marcheurs blancs qui devraient perturber je pense les plan de chacun assez vite.

Dans tous les cas, c'est la première fois que je sens vraiment poindre la fin du show.

5 réponses

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ssk

28 juin 2016 à 10:15

Pour finir, j'ai beaucoup aimé cette saison (la meilleure de puis la 3, au moins). Alors je ne sais pas si c'est parce que ce sont des choses nouvelles par rapport aux livres, et donc je ne suis pas a m'énerver toutes les 5 min sur des choix d'adaptation absurdes, mais en tout cas, j'ai pris un vrai plaisir.

MembreSupprime2

28 juin 2016 à 11:44

"c'est parce que ce sont des choses nouvelles par rapport aux livres, et donc je ne suis pas a m'énerver toutes les 5 min sur des choix d'adaptation absurdes," Et sans vouloir être indiscret, on peut savoir quel est le rapport entre les 2 ?

ssk

28 juin 2016 à 12:06

Et bien, pendant les saison 4 et 5, il y a eu un grand nombres de personnages/intrigues qui ont été modifiées voire supprimée sans aucune raison. Je sais bien qu'il y a des choix à faire, que tous les personnages ne peuvent pas apparaître, mais certains choix d'adaptation m'ont paru complètement absurdes. De même, lorsqu'ils ont retiré des intrigues intéressantes pour les remplacer par des fillers pouraves, cela m'énerve. Donc voici le lien entre les deux, j'espère avoir été clair, sinon n'hésite pas à demander...

Altaïr

28 juin 2016 à 12:23

Je suis assez d'accord avec toi ssk. Même si je suis moins positif que toi sur cette saison, c'est vrai que c'était rafraichissant de pouvoir juger la série sans référentiel par moments.

MembreSupprime2

28 juin 2016 à 12:25

Ok, je comprends mieux ^^ (comme quoi, j'ai bien fait de demander). (Même si perso. je râle toutes les 5 minutes depuis u' certain temps sur la série mais pas pour les mêmes raisons... ^^')

OSS
Membre

Avis favorable

Déposé le 28 juin 2016 à 02:52

Eh ben GoT a bien grandi ! Enfin.

Bon épisode superbement réalisé au delà de l'esthétique visuelle déjà impressionnante. Pas des masses de surprises concernant les issues, mais il conclut en beauté les arcs principaux sans délier les différentes parties. La musique plane plus que jamais sur l'épisode et donne les tons tout en créant du liant. On a plusieurs transitions folles. Les leaders, anciens comme futurs, sont tous filmés de profil à un moment donné dans des plans relativement similaires, quand ils font encore face au doute. Tommen meurt de dos, tandis que les trois nouveaux rois-reines finissent de face, chacun entouré par son armée et ses atouts. Sansa, Jaime et Tyrion de trois quart. Chacun son conseiller machiavélique.

Bref, le tableau que j'imagine pas mal de connaisseurs / fans de la mythologie (dont je ne fais pas partie) attendaient depuis longtemps est enfin planté. Les rapports de force sont là. Ils sont clairs : le vice humain, débarrassé des dieux, se retrouve coincé sur son trône entre le feu et la glace. Chacun représenté par son élu (même le vice humain).

Peu m'importent à vrai dire, les quelques déplacements trop rapides ou un peu aléatoires. La série est bourrée d'incohérences depuis la première heure. Ce qui m'importe plus ici c'est que la mise en scène nous montre quelque chose de globale sur le monde de Game of Thrones et où il en est, pas seulement sur la séquence en cours. Ce qui fut selon moi le vrai gros souci de la série pendant plusieurs années. Bien plus encore que les incohérences.

Cet épisode me fait par ailleurs beaucoup penser au 5.08 de BrBa : épisode le mieux réalisé de la série jusque là, par le meilleur réal, Walt / Cersei qui organisent un massacre de leur tour d'ivoire, des ellipses, et une fin amorçant parfaitement le grand final. Je trouve que ces épisodes ont pas mal de points communs et à peu près le même rôle à l'échelle de leur série.

Comme quoi, un bon réalisateur ça fait la dif.

Mais la comparaison s'arrête là, et le soixantième épisode de BB était d'ailleurs Ozymandias.

Bref je suis content de cette saison. Surtout la fin du 5 et le diptyque final. Dépasser les bouquins aura été libérateur. Sans se précipiter, la série a nettement accéléré. Maintenant le plus dur arrive, il va falloir surprendre et satisfaire.

Que le meilleur gagne et que les autres meurent avec atrocité ! Comme ça je suis sûr de pas me tromper.

PS : On a donc deux queens et un king... Alors, étant moi-même un mec je dois, horrifié d'être minoritaire, choisir le camp de Snow et fermer les yeux sur tous les autres critères (à quoi bon) ? C'est bien comme ça que ça marche hein ?

PPS : Vous aurez compris que je plaisantais pour Jon, je reste bien évidemment dans la Team Ramsay et attend sagement qu'il revienne en white walker violer Sansa

Herisson
Membre

Avis favorable

Déposé le 28 juin 2016 à 01:04

Ca part dans tous les sens et adieu la moindre cohérence scénaristique.

Mais je n'avais jamais vu un show pareil à la télévision.

Cette réal...

Rien que pour la scène d'intro, l'épisode est au sommet de GoT...

CaptainFreeFrag
Membre VIP

Avis favorable

Déposé le 27 juin 2016 à 23:59

Fan-service, fan-service, fan-service...

Mais Miguel Sapochnik. Alors c'est oui !

Qui signe ma pétition pour que Miguel (<3) réalise l'ensemble des prochains Star Wars ?

Altaïr
Rédacteur

Avis neutre

Déposé le 27 juin 2016 à 23:43

Spoiler

Y'a de très bonnes choses dans cet épisode - la réalisation est extraordinaire, et, pour la première fois, la série mise sur la musique pour donner une cohérence et c'est une putain de bonne idée.

Et ça fait indéniablement plaisir de voir les Stark relever la tête.

Mais y'a des trucs qui ne passent pas. Trop de facilités dans toutes les intrigues - toutes (c'est quoi ces putschs trop faciles ?). Trop de téléportation, c'est vraiment ridicule (Arya, Varys et Jaime, pour un seul épisode ça commence à faire beaucoup). Arya c'était Nawak.

Trop peu d'émotion pour la mort de personnages qu'on avait pourtant appris à aimer - Tommen et Margaery notamment. Le grand moineau, grand opposant de la saison, part en faisant "pouf". Septa Unnella a droit a plus de temps d'écran, ce qui est un comble.

Et niveau cohérence, faute absolument impardonnable pour moi : WTF JON SE FAIT COURONNER ROI DU NORD ????

Dans la série, c'est Sansa l'héritière légitime, bordel !

J'avoue que ça m'énerve énormément, cet espèce de fanservice qui consiste à chouchouter les personnages préférés des showrunners sans le moindre respect pour la cohérence du monde. Et "the north remember", vraiment ??? il a été sacrément amnésique le nord dpuis 4 saisons... Groumf.

Et à King's landing, à la rigueur je veux bien pour l'explosion du septuaire - mais le peuple et l'armée de king's landing qui ne fait rien et Cersei qui prend le pouvoir pif paf voilà, Non.

Et à Dorne c'est confirmé donc qu'il a suffit à des bâtardes de tuer le prince pour prendre le pouvoir, sans lappui d'aucune grande famille ou armée. Mais bien sûr.

Bref, je peux pardonner les facilités de l'histoire quand elles reposent sur la connerie des personnages ou une simplification de l'intrigue comme à l'épisode dernier. Mais quand ça repose sur un scénario de série Z, j'y arrive plus, même si l'écrin est magnifique.

30 réponses

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MembreSupprime2

27 juin 2016 à 23:46

Koss

27 juin 2016 à 23:46

Dans le bouquin, le Nord a déjà eu une femme à sa tête ?

Altaïr

28 juin 2016 à 00:11

L'ordre de succession dans le nord c'est le même qu'en Angleterre de nos jours. Priorité aux héritiers mâles légitimes, puis aux femmes. Un bâtard n'a aucun droit au trône - dans le bouquin c'est différent parce qu'avant de mourir Robb a fait un testament qui fait de Jon son héritier - ce qui se comprend vu qu'il le fait au moment où ses frères sont supposés morts, Arya est disparue, et Sansa est mariée à un Lannister. Sinon pour te répondre plus directement, je ne crois pas qu'il y ait eu de femme à la tête des Starks, non. Mais par contre chez les Mormont c'est le cas (comme dans la série).

Koss

28 juin 2016 à 00:17

OK. Et du coup, le fait que Sansa se voit refuser le trône au profit de Jon, ça serait pas - au contraire - une critique de la série sur la misogynie de ce peuple ?

Altaïr

28 juin 2016 à 00:19

Avec un grand discours de Lyanna Mormont comme quoi Jon est un type merveilleux (alors qu'il a été un chef absolument PI-TO-YA-BLE à l'épisode d'avant), le petit sourire satisfait de Sansa, et la belle scène où tout le monde lui prête allégeance ? Non.

Koss

28 juin 2016 à 00:23

Beeeen c'est là où pour moi la série est maligne (oui oui) : 1) Tu as une première lecture de la scène ultra épique, via la jeune Mormont 2) Tu as une seconde lecture qui est introduite par le regard entre Sansa et Petit Doigt où tu te rends compte que la scène épique repose en réalité sur du vent. Alors oui, la majorité des gens ne vont voir que le 1) (il suffit de lire les réactions sur le net), mais le 2) est bel et bien présent (la preuve, ça t'a choqué).

Galax

28 juin 2016 à 00:25

Il a réussi à unifier tout le Nord quand même, même s'il a agit bêtement sur le champ de bataille. Il n'est pas tout à fait illégitime et Lyanna reconnaît le fait qu'il est un bâtard. Peut-être que Sansa a pas envie de gouverner... Littlefinger et Jon reconnaissent tout deux la meilleure légitimité de Sansa, c'est juste les troupes du Nord qui préfèrent suivre Jon.

Altaïr

28 juin 2016 à 00:28

Non mais arrêtez d'essayer de justifier le scénario ! Jon est devenu roi du nord parce que D&D l'ont voulu ainsi. Ou peut-être que c'était nécessaire au scénario que Martin leur a raconté sous le sceau du secret, et qu'ils n'ont pas voulu s'embarrasser de trouver une raison légitime à ce qu'il le devienne. Vous avez vu la scène sur la muraille où Sansa s'excuse de ne pas avoir préveneu Jon pour le Val ? C'est pas de la pirouette de scénariste conscient de ses faiblesses, ça ? Et puis bon, si Sansa redevient le pion de Littlefinger, je ne verrai pas ça comme un progrès non plus. Groumf.

Koss

28 juin 2016 à 00:31

Du coup, tu ne vois absolument pas la dimension critique de l'épisode ? Tu te rends bien compte que Jon n'est pas légitime. Lui-même s'en rend compte. Or, tout le monde l'accepte plutôt qu'une femme. Pour moi, c'est bien une critique du "vieux monde" de la série, qui est présente dans plein d'autres storylines.

Altaïr

28 juin 2016 à 00:41

Pourquoi il y aurait une critique alors que dans la série, Cersei peut devenir reine de King's landing sans la moindre légitimité ni résistance et les batardes de Dorne peuevnt régner à Dorne sans la moindre résistance, et dans le même épisode en plus ? Que vous dites que vous ne trouviez pas ça grave, je peux comprendre... Mais dire qu'il y a une dimension critique ? Non. Encore, je ne dis pas - si Sansa avait été outrée, ou que quelqu'un dans l'assiatance avait rappelé les droits de Sansa, là pourquoi pas ! Mais là, ça montre juste la misogynie des showrunners, ou la misogynie qu'ils prêtent à leurs spectateurs, c'est selon. En plus juste avant Jon lui rappelle qu'elle est l'héritière légitime et que c'est grace à elle que Winterfell est reprise !

Koss

28 juin 2016 à 00:45

"En plus juste avant Jon lui rappelle qu'elle est l'héritière légitime et que c'est grace à elle que Winterfell est reprise ! " Et donc à partir de cette scène justement, le spectateur peut en conclure que l’allégeance des seigneurs du Nord est une farce, non ? Donc si ils peuvent en conclure ça, c'est peut-être que Chapo et Chapi l'ont voulu ? :)

CaptainFreeFrag

28 juin 2016 à 00:47

Cf le lien de Tan sur le forum pour la légitimité de Cersei. C'est un peu capillotracté mais ça se tient.

Altaïr

28 juin 2016 à 00:51

Je rappelle juste en passant que le fait que Sansa était l'héritière du Nord est ce qui en faisait une héritière aussi prisée - par Tywin quand il la marie à Tyrion, par Littlefinger, et enfin par les Boltons. S'il suffisait que les seigneurs disent "ah ben non on a pas envie d'être dirigés par une gonzesse", tout de suite elle perdrait son poids politique.

Galax

28 juin 2016 à 01:07

@Altair > "Que vous dites que vous ne trouviez pas ça grave, je peux comprendre..." Ben moi je dirais que je trouve ça pas grave. ^^ Jon est l'élu, on le répète assez, et il a fait ses preuves, donc il overshadow tout le monde, et Dany pareil de l'autre côté, voilà. Il ne faut pas chercher plus loin. Les "foules" sont toujours unidimensionnelles dans la série (par exemple les Greyjoys cette saison, King's Landing, à Essos..), la série n'est pas assez nuancée pour l'inverse, malheureusement. Littlefinger et Jon lui-même sont là pour rappeler que Sansa a de la légitimité malgré les maisons du Nord qui décident de suivre Jon dans la guerre.

Galax

28 juin 2016 à 01:34

Ton dernier message est juste par contre. Moi ça me gêne pas car la scène reste magnifiquement faite, très épique, fait hommage à Robb, et que Sansa a suffisamment retrouvé de sa superbe cette saison. Mais j'avoue que j'y ai pensé quand j'ai vu l'épisode "bah et Sansa alors". Mon père aussi a fait la réflexion. Remarque je suis quasi sûr que la caméra insiste sur Sansa à un moment dans le discours quand ils disent "the one true king", et l'excellente Sophie Turner qui fait une pointe de sourire "je suis content pour lui, même si..." comme si elle y pensait. Je pense vraiment que les scénaristes avaient conscience de ce raccourci mais qu'ils ont choisi de le faire quand même, sans éluder totalement la question. Je dirais que dans une saison où on a Yaraenerys, les Martells et maintenant Cersei Queen, ça passe. Si les scénaristes ont été misogynes sur ce coup-là ils ont pas non plus eu faux sur toute la ligne.

Galax

28 juin 2016 à 02:01

Ah et aussi (oui triple poste ^^) rappelons que ce passage vient juste après la BIG révélation sur R+L = J. Du coup, l'unanimité pour élire Jon renforce encore bien plus l'ironie de la situation sachant qu'il est encore moins légitime que tout le monde ne le pensait. Si ça vient à se savoir dans le monde, ça pourra avoir des conséquences (j'en doute mais qui sait ça reste l'événement fondateur de tout le jeu des trônes...). Sansa et Littlefinger notamment sont au courant de l'histoire entre Rhaegar et Lyanna, on insiste bien là-dessus en saison 5 dans leur dialogue dans la crypte de Winterfell, qui apparaît dans le previously de ce final.

Altaïr

28 juin 2016 à 09:59

@Galax : c'est pas parce qu'il y a des reines que la série n'est plus misogyne... Mais sinon je peux comprendre que tout le monde ne partage pas mon degré d'énervement envers les incohérences politiques et les facilités scénaristiques de l'épisode. Il y a quand même eu de bonnes scènes - J'ai beaucoup aimé la confrontation de Mélisandre et Davos, même si elle vient trop tard. Et Sansa et Littlefinger devant l'arbre-coeur, c'était juste magnifique. Mais je suis assez inquiète sur la suite des évènements, tout de même. La série devient de plus en plus élaborée au niveau de la réal, absolument fabuleuse ici, mais le scénario devient de plus en plus primaire... On verra bien. Cette saison 6 a quand même été loin du désastre que je présentais.

Altaïr

28 juin 2016 à 10:03

re : misogynie Cersei qui torture la septa, Arya qui se psychopathise et la reine des épines qui casse les vipères d'Andalousie avec des arguments qui laissent songeurs, c'était une drôle de forme d'empowerment. Le départ de Daenerys qui insiste lourdement sur Daario, puis Tyrion, et enfin Théon, en laissant Missandei et Yara en décoration de second plan, c'était pas vraiment de l'empowerment non plus.

Koss

28 juin 2016 à 10:18

"S'il suffisait que les seigneurs disent "ah ben non on a pas envie d'être dirigés par une gonzesse", tout de suite elle perdrait son poids politique. " ==> Ben ce n'est pas exactement ce qu'ils disent en choisissant Jon ?

Altaïr

28 juin 2016 à 10:28

@Koss : ben justement. On t'explique pendant 6 saisons que Sansa a un poids politique énorme pour finalement t'entendre rétorquer que non, lol, en fait c'était une blague.

Koss

28 juin 2016 à 10:31

Et c'est une blague parce que... au moment du choix, la misogynie est plus forte que la rationalité.

Altaïr

28 juin 2016 à 10:54

dans le but d'éviter une boucle argumentaire infinie, je te propose de relire mes arguments écrits plus haut :)

Koss

28 juin 2016 à 10:59

Ahah. Le problème, c'est que je ne vois pas en quoi ça contredit ce que j'affirme. Bref, c'pas grave.

Altaïr

28 juin 2016 à 11:08

ta théorie marcherait s'il y avait des personnages qui réagissaient à la nomination de Jon à la place de Sansa.

Koss

28 juin 2016 à 11:11

Il y a en a : Littlefinger et Sansa :)

Altaïr

28 juin 2016 à 11:58

Je sens le gros pétard mouillé côté Sansa et Littlefinger. On verra. Mais à mon avis elle va bientôt quitter le nord et laisser Jon face aux WW pour faire... je sais pas trop quoi... mais autre chose.

Jo_

28 juin 2016 à 15:07

Entièrement d'accord avec ta critique, Altair (sur la partie Sansa également, même si à mon sens, on cherche une explication là où même les showrunners n'en ont pas !).

Galax

28 juin 2016 à 18:48

Ce serait plus logique que lui parte à la bataille dans le Sud et qu'elle reste à Winterfell ? Je dois avouer que je ne vois pas quels rôles ils vont avoir dans la prochaine saison. Plus généralement, pour quasiment tous les personnages à part Sam et Cersei/Jaime on ne sait pas trop ce qu'ils vont faire en saison suivante. Le 7.01 aura du boulot là-dessus.

Altaïr

28 juin 2016 à 21:43

@Galax : non je ne pense pas - le destin de Jon a toujours été lié aux whitewalkers. C'ets pour ça que Sansa reine du nord qui s'occupe des alliances et de la guerre au sud avec littlefinger pendant que Jon se fade les WW, ça aurait été somme toute assez logique.

Galax

28 juin 2016 à 22:35

J'espère que c'est ce qu'on aura en effet (#ToujoursEspéré)

NoeGLC
Membre

Avis favorable	Déposé le 27 juin 2016 à 22:47
Spoiler Merde pour une fois que le final est moins bon que l'épisode précédent... Néanmoins j'ai trouvé certaines scènes très jouissives (Entre autres la réussite du plan machiavélique de Queen Cercei, Lyanna Mormont qui clash + Arya qui se la joue Master Chef x Sweeney Todd). Un peu triste de ne pas avoir vu ma bb Brienne !

alfaborg
Membre

Avis favorable	Déposé le 27 juin 2016 à 22:38
Les scénaristes ont sacrifié la cohérence sur l'autel des rebondissements et de la progression des personnages. C'est spectaculaire quoique déroutant. J'adhère à condition le GoT un peu plus low profile des premières saisons revienne de temps en temps.

2 réponses

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Koss
Rédacteur

Avis favorable

Déposé le 27 juin 2016 à 22:06

"Winter is here"

Ahah cet épisode de maboule.

Chapô et Chapi enchainent les plot-twist à la vitesse de l'éclair en faisant téléporter leurs personnages (et un arbre aussi donc) dans tous les sens, juste pour le plaisir de trouver le rebondissement le plus improbable.

Et malgré ça, l'épisode est très bon. Il y a de vrais scènes complètement épiques (Mormont <3 et Tyrion aussi qui m'a bien manqué), des calls backs ultra bien vu (Tommen qui chute comme Bran) et un vraie réalisation et un sens malin du montage qui portent e tout.

C'est à la fois complètement nawak (je crois que je ne vais jamais me remettre de la scène d'Arya) et assez génial, qui confirme bel et un bien GOT comme le Melrose Place moderne.

À défaut d'une grande fresque politique sur l'art du compromis et la difficulté de prendre une décision "juste", je vais me contenter de ça. Et reprendre du pop-corn.

PS - Le Point Maxou :

1) Il n'y avait vraiment personne pour garder ces tonnes de feu grégeois ? Genre personne du tout ?

2) C'était quoi l'intérêt exact de buter Pycelle avant ?

PS 2 : Sir Bondisseur n'a jamais été aussi près du trône. Elle est là la vraie info de l'épisode.

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Galax

27 juin 2016 à 22:33

L'arbre qui se téléporte ? Celui de Bran ? (si c'est bien ce dont tu parles, il y en a plein des comme ça) 1) Yavait les gosses (Cersei n'a plus aucun autre ami ni garde) 2) Fanservice, il a eu droit à sa petite scène pour que les gens qui le détestent se délectent de sa souffrance. 3) Sir Bondisseur a sûrement cramé. :/

Koss

27 juin 2016 à 22:41

1) Je parlais des gardes du côté du roi. Ce sont bien les réserves qu'avait utilisé Tyrion non ? 2) C'est bien ce que je pensais :) 3) T'ES OUF ! Il est dans la chambre de Tommen normalement. Dis pas des choses comme ça...

Galax

27 juin 2016 à 22:47

Non il me semble que ce sont des réserves secrètes dissimulées par le roi fou dont personne n'était au courant de l'existence avant que Qyburn enquête à la demande de Cersei.

Koss

27 juin 2016 à 22:51

OK et du coup, personne n'était jamais tombé dessus ?

MembreSupprime2

27 juin 2016 à 22:54

Oh putain, si on devait faire une critique pour me dégoûter définitivement de la série, on ne pourrait pas faire autrement ! GG...

Koss

27 juin 2016 à 22:55

;) Tu as gardé espoir sur le show. C'est ton problème, je pense.

Koss

27 juin 2016 à 22:57

@Galax : Pour l'arbre, c'est juste qu'il tombe à pic. Après Bran l'a peut-être demandé à Benjen hors champs: "Tu me déposeras à un arbre magique stp ?". Mais ce n'est pas ce qu'on comprend de la scène : "Je vous laisse là" (sous-entendu : Je vous informe car vous n'étiez pas au courant).

MembreSupprime2

27 juin 2016 à 23:03

Ouais, je pense que c'est ça... Bon bah je noterai la série jusqu'au bout par principe mais si tu as raison (et je pense que c'est le cas), ça sera des notes bien merdiques...

Galax

27 juin 2016 à 23:25

@Koss > Pour les réserves secrètes : ben non c'est le but que ce soit secret ^^ Ca a l'air d'être un beau labyrinthe là-dedans. Pour Benjen, non ce n'était pas un "voilà je vous laisse ici", c'était plutôt un "c'est ici que je vous quitte". Oui il y a forcément eu du hors-champ. Là, tu pinailles :)

Koss

27 juin 2016 à 23:34

Je pinaille un peu ouais, mais je montre aussi que c'est une grosse facilité d'écriture : paf on fait apparaitre un arbre ! Et si Bran n'est pas au courant qu'ils s'arrêtent ici car il demande à Benjen pourquoi il les laisse ici.

4evaheroesf

27 juin 2016 à 23:35

Normalement, le feu grégeois récupéré par Cersei était celui du roi fou et d'après la rumeur, il était caché et disséminé sous la ville. Le feu grégeois n'était pas surveillé car personne n'était courant de son existence. Après, c'est une facilité scénaristique que depuis le temps, personne n'ait été au courant et/ou cherché le feu grégeois. Après, je me demande si des réserves étaient déjà sous le truc qui a explosé ou si Cersei a demandé (à qui ?) à ce qu'on le transporte. Bref, je suppose qu'avant et après le boum, Cersei avait encore des alliés (si on compte le vieux, le zombie et les gosses).

4evaheroesf

27 juin 2016 à 23:35

"(si on compte pas...)"

CaptainFreeFrag

27 juin 2016 à 23:37

Que Varys n'ait jamais été au courant, ça me semble gros comme une baraque à frites quand même. Soit c'est con (ce serait étonnant...), soit il a laissé faire en se disant que quelqu'un allait forcément l'utiliser à un moment donné, facilitant l'arrivée de Daenerys, non ?

CaptainFreeFrag

27 juin 2016 à 23:37

Remarque Varys il aime le peuple. Alors j'en sais rien. Et on ne saura probablement jamais.

Koss

27 juin 2016 à 23:39

+1 avec le capt'ain

Galax

27 juin 2016 à 23:41

Ben non Koss, j'ai revu la scène et pas du tout. Benjen dit qu'il les laisse seuls, Meera demande juste pourquoi il ne les accompagne pas plus loin. Il dépose Bran au pied de l'arbre. Voilà c'est tout...

Koss

27 juin 2016 à 23:44

"C'est ici que je vous laisse" / "Vous ne venez pas avec nous ?" Avec ça, nos deux théories fonctionnent malheureusement. Enfin, je trouve.

Galax

27 juin 2016 à 23:54

Absolument aucun signe qui indiquerait que Bran ne sait pas où il se trouve. Absolument aucune mention de l'arbre, tout portant à croire que par "ici", Benjen voulait dire "avant le Mur puisque je ne peux pas le traverser". Aucune question de la part de Bran de là où il se trouve, ce dernier ne parle même pas (pour ce qu'on en sait ce n'est que Meera qui ne savait pas qu'il devait les laisser, Bran le savait puisque c'est la Corneille... en tout cas c'est même en fait juste évident qu'il sait où se trouve l'arbre étant la fucking Corneille). Mais si "malheureusement" tu veux croire à un truc moins logique s'avérant être une facilité scénaristique, plutôt qu'à l'explication la plus simple et rationnelle en sur-analysant ces deux répliques, c'est ton choix ^^

Koss

27 juin 2016 à 23:57

Donc pour toi Bran sait où sont tous les arbres sur Westeros et a demandé à Benjen de l'amener à celui-là qui se trouvais sur leur chemin ?

dewey

27 juin 2016 à 23:58

Etant donné que toute la haute noblesse a été conviée au Septuaire, j'ai bien peur que notre cher Ser Bondisseur y soit resté. Il faut absolument qu'on rattrappe Mélissandre pour rectifier cette horreur !

Koss

27 juin 2016 à 23:58

*trouvais

Galax

28 juin 2016 à 00:02

Bran voulait poursuivre sa vision, savait où il y avait un arbre, et a demandé à Benjen de l'emmener là. Simple ? x)

Koss

28 juin 2016 à 00:05

Et cet arbre était pas loin du Mur, même si on ne l'a jamais vu. OK... Ca se tient vite-fait ^^ Je note en tout cas pour la suite que Bran connait l'emplacement des arbres magiques.

Koss

28 juin 2016 à 00:05

@Dewey : Pas de cadavre = Pas de mort. #StannisIsStillAlive

Lefaisan

28 juin 2016 à 05:07

@Koss: " Et cet arbre était pas loin du Mur, même si on ne l'a jamais vu." Des barrals (ou "arbres magiques", c'est selon), t'en trouves partout au-delà du Mur. Tu peux même aller jusqu'à prétendre que celui vu dans l'épisode est le même que celui au pied duquel Jon a prêté ses vœux dans le 1x07 si ça t'aide à mieux dormir : https://www.youtube.com/watch?v=50YENpl6Hns

Altaïr

28 juin 2016 à 10:06

oui je ne vois pas ce que vous trouvez de choquant avec l'arbre-coeur de Bran ? (quel plaisir d'en voir tout plein l'épisode d'ailleurs !)

Koss

28 juin 2016 à 10:20

Ok Lefaisan, tu m'as Lefaisané. Je note que Bran a le pouvoir de savoir où sont les arbres en tout cas. Pas inutile pour la suite.

Altaïr

28 juin 2016 à 10:28

@Koss : faut voir ce que la série en fait, mais dans le livre, Bran "voit" ce qui se passe à Westeros à travers les yeux des arbres coeur.

KhalEach

28 juin 2016 à 13:32

J'vois pas non plus de problème avec l'arbre, c'est pas forcément que Bran connait tous les emplacements des arbres : faut pas oublier que pas loin du mur y a le barral où Jon a été faire ses vœux, Benjen a fait parti de la garde il vient du Nord, il doit vénérer les anciens dieux aussi, il a du faire ses vœux ici aussi donc il connait l'emplacement d'au moins un barral. Après ça fait un sacré moment qu'il vagabonde au-delà du mur si il a pas croiser un ou deux barrals ça serait étonnant

Koss

28 juin 2016 à 13:44

Okay okay :) Vous avez gagné les coquins :) Maintenant, expliquez-moi : Arya.

Galax

28 juin 2016 à 18:55

Expliquer quoi ? Elle est partie de Braavos, est arrivée chez les Freys, s'est fait passer pour une fille de cuisine et l'a tué au bon moment.

MembreSupprime2

28 juin 2016 à 19:03

Et a appris à changer de visage sans que l'on sache comment...

MembreSupprime2

28 juin 2016 à 19:07

Alors qu'elle avait abandonné l'idée d'être "personne" alors que c'est avec ça qu'on nous a cassé les couilles pendant 2 saisons...

Galax

28 juin 2016 à 19:35

?? Elle sait très bien changer de visage, c'est même comme ça qu'elle a tué Meryn Trant. Et oui elle a bien abandonné l'idée d'être personne, la preuve, elle tue Walder en s'assurant qu'il sait qui elle est, une Stark. Elle utilise les techniques des sans-visages, mais sans devenir personne, juste pour prendre sa revanche en tant que Stark. Ce qu'elle a toujours voulu.

MembreSupprime2

30 juin 2016 à 09:52

... Je ne m'en souvenais plus... Je... Faut que je revois l'épisode...