Image illustrative de Doctor Who
Image illustrative de Doctor Who

Doctor Who

Dernier représentant des Seigneurs du temps et âgé de plus de 900 ans, Le Docteur parcourt l'espace et le temps dans son TARDIS. Amoureux de la race humaine, il se fait régulièrement accompagner par des compagnons d'aventure. Partagé entre folie et génie, insouciant mais conscient de ses responsabilités, il ...

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En cours GB 45 minutes
Science-Fiction, Aventure, Drame, Fantastique BBC One, France 4, Disney+ 2005
13.19

3 avis favorable
0 avis neutre
0 avis défavorable

Avis sur l'épisode 6.08

Avatar MarieJeanne MarieJeanne
Membre
Avis favorable Déposé le 08 avril 2014 à 19:14

Super épisode! Moi aussi, tout comme presque tout le monde, j'ai cru que c'était River qui était arrivée en voiture, ça m'a fait rire en voyant les avis. Les scènes avec Hitler étaient drôles, même si je m'attendais à ce que celui ci soit plus impliqué dans l'épisode, le titre, c'est plus pour maintenir la surprise sur le personnage de Mel (fallait y penser vu son nom) mais j'ai beaucoup aimer l'épisode, en même temps, River est pour moi l'un des meilleurs personnages de la série.


Avatar oberown oberown
Membre
Avis favorable Déposé le 04 décembre 2013 à 01:50

Bon épisode. J’espère qu'il reste encore des points d'obscurité sur River.

C'est rai qu'il aurait pu être intéressant d'avoir mel dans des épisodes avant.


Avatar Ostrya Ostrya
Membre
Avis favorable Déposé le 16 novembre 2013 à 00:55

Je reprends le propos d'Herisson (cf. Commentaires), Au détriment du kitch et du second degré, la série se prend trop au sérieux.

Certes, il y a toujours de l'humour, mais la série devient feuilleton (pourquoi pas), et cet épisode bouscule la trame narative avec son explosion de révélations...

Trop, trop vite... Du coup, j'étais perdue et fatiguée.

Trop de choses non comprises.

Comme pourquoi River veut tuer le docteur si elle l'a déjà tué le docteur du futur... dans son passé à elle.

J'ai la nostalgie des premières saisons où la série était plus légère. Délurée mais facile à suivre.

L'apparition soudaine de Mels comme un gros poil dans la soupe...

Mélody qui sauve le Docteur grâce à un mot magique... retournant en 2 secondes un lavage de cerveau.

Le Docteur qui se meurt... encore une fois, mouais...

On n'y croit pas une seconde car il ne cesse de mourrir pour de faux dans la saison, alors ça frôle le ridicule.

Pourquoi nous avoir fait "la chair vivante" en deux épisodes et celui-ci en un seul? Il y avait tant d'idées à développer!

L'univers Nazi (on se demande à quoi sert le titre), les robots, la folie de Mels/Mélodie, sa regénération, sa prise de conscience de qui est le Docteur...

River Song est belle et charismatique. Sous les traits de l'insolante Mels, on reconnait la personnalité forte de River. Mais Mels disparait trop vite, Amy et Rory semblent complètement blassés, manquant d'émotion face à ces révélations...

Bon, il y a des scènes très drôles, qu'Amy pense Rory gay parce qu'il ne s' interresse pas aux filles... Rory donnant une droite à un nazi. Et Hitler qui finit au placard...

Et puis ces révélations trop rapides qui semblent bâcler le personnage de River m'inquiète quant à sa longévité dans la série. Pourtant j'aimerais qu'elle traverse les saisons, voir meme les regénérations du Docteur.


Avatar Dreamsteam Dreamsteam
Membre
Avis favorable Déposé le 02 novembre 2013 à 02:19

J'ai beaucoup aimé l'épisode ! Contrairement à certains avis je ne trouve pas que l'épisode pars dans tout les sens, j'ai réussi à suivre sans gros effort (en tout cas plus facilement que dans The Doctor's Wife).

En plus d'avoir des réponses à certaines questions, j'ai aimé le scénario même si certains éléments étaient moyens.

Je trouve que c'est assez bien trouvé de mettre l'univers d'Hitler sur ce plan puisque c'est un thème assez fort. Au final, il est resté dans le placard...

Et j'ai aussi aimé le fait que l'on en sache légèrement plus sur le silence.

Il s'agit d'un bon épisode auquel je mets 14 car il y avait quand même quelques facilités dans le scénario.


Avatar Galax Galax
Administrateur
Avis favorable Déposé le 02 juillet 2013 à 14:45

Steven Moffat est le champion des scénarios qui vont à 1000 à l'heure. Mais pour la première fois, il choisit de mettre son talent pour l'absurde, la punchline et l'humour au profit de son fil rouge et de l'histoire de River Song. Il tranche ainsi radicalement avec toute son ère, toujours emplie de poésie, de féérie et en saison 6 d'horreur et d'épique... pour quelque chose de burlesque, où River Song affronte le troisième Reich, tue le Docteur, le ramène à la vie et tombe amoureuse de lui. Blague de cul sont offertes. Et beh !

RIVER: I was on my way to this gay Gypsy Bar-Mitzvah for the disabled, when I thought gosh, the Third Reich's a bit rubbish. I think I'll kill the Fuhrer. Who's with me?

Ok, STOP ! Ça va trop vite cet épisode.

Il faut reconnaître que certaines failles du showrunning dans l'histoire de River apparaissent. Notamment : Mels. Si on avait vu le personnage avant, si on savait que le prénom de la fille d’Amy venait d’elle avant, si elle avait eu ne serait-ce qu'une mention, nous aurions tous vu le twist venir de loin, mais au moins, ça aurait été plus cohérent. Mais non, elle apparaît comme par magie, et pire, on la voit trop peu souvent avant qu'elle ne devienne River Song.

Oui mais voilà : Steven Moffat est mis face à une situation impossible, à la fin de l'épisode précédent. Il doit en 45 minutes écrire une origin-story satisfaisante pour River Song, régler la situation pour que le Doc et les Ponds repartent pour de nouvelles aventures au passage, et lancer la deuxième partie du run d'Eleven (qui entre officiellement dans sa deuxième moitié par cet épisode) avec de noueaux mystères. C'est tout de même un sacré tour de force que de réussir à faire toutes ces choses à la fois, dans une histoire cohérente et satisfaisante.

Mels donc, est une piètre solution à l'introduction de River dans la vie du Docteur... MAIS c'est une superbe solution au problème que pose le twist "River est la fille d'Amy et Rory" en termes de connexion aux personnages. Comment garder exactement le même type de relation que River entretient déjà avec les Ponds, tout en ajoutant une connexion émotionnelle ? La solution : créer un personnage qui a grandi avec Amy et Rory, mais qui devient déjà trop vite River pour rattraper le temps perdu. Une idée assez brillante et logique, qui explique le trou entre Day of the Moon et cet épisode.

Le premier acte est tout de même sacrément créatif, et le meilleur reste à venir quand River fait son apparition. Le montage est dynamique, l'humour délicieusement absurde de la situation, avec de superbes répliques de Rory et River notamment. Faire apparaître Hitler et lui faire passer l'épisode dans le placard, c'est sacrément génial. D'autant que son apparition n'est pas gratuite à mon sens : le parallèle "Let's Kill Hitler" / "Let's Kill the Doctor" est assez astucieux, les deux se révélant être d'impossibles paradoxes temporels car trop importants pour l'histoire.

Malgré tous les bons efforts de l'épisode, il y a quand même un petit manque d'émotion pour cette origine. Le préquel de l'épisode (dispo sur YouTube je pense) montre l'inquiétude d'Amy et est plus touchant que tout ce qu'il y a dans l'épisode. Et comme Steven doit absolument tout boucler avant la reprise de la saison ensuite, certaines choses sont trop rapides : River qui tombe amoureuse du Doc quelques instants après l'avoir tué, etc.

Malgré cela, l'épisode ne peut pas tout faire, mais son contenu reste délicieux. Il enchaîne les excellentes scènes et les dialogues mémorables, même s'il perd en humour dans la seconde partie. Le Teselecta, justicier inter-temporel, quelle idée géniale ! Le concept du robot miniaturisé et les anticorps mêlés à l'ensemble, ajoutent encore de la créativité à un épisode qui déborde certes déjà, mais qui est donc très généreux.

On peut aussi reprocher au fait que la mort du Docteur traîne en longueur, mais finalement elle ne donne lieu qu'à de belles séquencs : le passage dans le TARDIS où le Docteur retrouve ses anciennes compagnes, première référence à l'autre ère du show, logique une fois qu'Eleven a "chuté". Cette saison 6 continue de développer des enjeux énormes autour de son Docteur, solidifiant tout un mythe autour de lui, à nouveau avec les références au Silence, à un ordre supérieur, au Teselecta qui le reconnaît immédiatement. C'est franchement super jouissif. Tout ce qui ne devrait pas marcher sur la papier fonctionne finalement admirablement bien quand on regarde l'épisode sur le coup.

Tout l'épisode est ainsi une réponse à l'épisode précédent, que ce soit dans le contraste en termes de ton, d'attentes concernant River, ou même du Docteur lui-même : dans l'épisode précédent le Docteur disait "Good men don't need rules. Today is not the day to find out why I have so many". Dans Let's Kill Hitler, toute la relation s'établit avec River autour de règles, car on entre dans le territoire du spoilers. C'est très bien vu, d'autant que l'épisode se conclut sur une touche très satisfaisante avec le carnet bleu de River, donnant la sensation de depuis la bibliothèque, la boucle est bouclée. Ou plutôt, une première boucle est bouclée. L'histoire de River étant si fascinante et si peu linéaire, il reste bien sûr tant d'autres éléments à explorer : tout l'arc astronaute/prison/Silence notamment.

Nous avons enfin vu l’introduction de River. Nous savons qui lui a appris à piloter le TARDIS, d’où vient son journal, la raison de sa profession d’archéologue... des tas de petites révélations très efficaces, malheureusement très condensées au milieu d'un scénario qui, avouons-le, est un gros bordel. Mais un beau bordel. Pour pallier à cela, l'épisode reste assez simple dans sa structure : ça tient en 3 scènes (le champ de Maïs + le flashback / le bureau d'Hitler / le restaurant) ce qui diminue sérieusement la sensation d'une histoire à grande ampleur tout en évoquant des enjeux importants : ce décalage rappelle aussi que tout est une affaire de timeline enchevêtrées et d'une famille très spéciale.

Je pense finalement, que cet épisode est un peu la conséquence du dur retour à la réalité pour Steven Moffat, qui a fait une première partie de saison ô combien ambitieuse, mais qui se voit dans l'obligation de se ramener à des standalones très vite. Dans les contraintes que posent la série à l'époque, Let's Kill Hitler reste un sacré tour de force, qui nous en met plein la vue, suffisamment pour faire taire cette petite voix qui nous dit "eh attends, c'est pas un peu facile ça ? Oh bon, on s'en fout".

Tout de même, River Song, quel personnage ! Elle est un peu à l'image de l'épisode : plein de contrastes, trop ambitieuse pour son propre bien, mais terriblement généreuse et entraînante.


Avatar Jasper Jasper
Membre
Avis favorable Déposé le 22 mai 2013 à 21:43

Le titre de l'épisode créait de nombreuses attentes, au point d'être franchement casse gueule. Challenge brillamment passé, Alex Kingston nous fait une Time Lord parfaite.

Seul bémol, la présence de Mels qui n'est amenée à aucun moment dans la série, et qui arrive comme un cheveu sur la soupe, alors que c'est une excellente idée


Avatar dewey dewey
Membre
Avis neutre Déposé le 12 avril 2012 à 08:34

C'était celui là l'épisode scandaleux dont tu parlais Koss ?

En tout cas, je vais pas faire dans l'original, mais je pense exactement comme toi sur cet épisode. Ce dernier est plutôt divertissant, mais on est quand même gêné lors de tous l'épisode parce qu'on voit bien que tout ne tiens pas debout et qu'il y a de belles facilités scénaristiques habituellement indigne. Ne parlons même pas d'Hitler, un pur coup d'audimat aussi dégeulasse que le personnage historique, comme l'as dit Tan. De plus, à vouloir trop nous impressionner, il a une fois de plus laché trop d'éléments pour le spectateur qui se posait la question de savoir comment le doctor allait s'en sortir en fin de saison. Il y a un épisode, je n'en avais aucune idée, après celui là, je suis presque certain de savoir comment il va s'en sortir. Aurey me demandait si j'allais crier au génie ou déchanter, eh bien si le reste de la saison est comme ça, je vais déchanter sans aucun doute, car si j'ai encore raison, il ne me restera plus qu'un seul mystère à résoudre : comment River va s'en sortir.

Enfin, je ne sais pas quoi penser de la scène ou on revoit les anciennes compagnes. Car bien qu'apparaissant comme un hommage, je n'ai pas pu m'empêcher de ressentir comme l'impression que c'était plus un moyen discret pour Moffat de cracher sur la période RTD, sur un des éléments qu'il maitrise incontestablement moins bien que lui : rendre ses personnages attachant, bien qu'il ait pourtant fait des progrès là dessus (le doctor est limite en train de les insulter à chaque fois qu'elles réapparaissent). Je me gourres surement (du moins je l'espère), mais cette sensation que j'ai ressenti m'a gâché la scène.

Et j'ai une autre question : pourquoi River se régénère t'elle quand elle se prend une balle dans le bureau d'Adolf, et qu'elle ne change pas d'apparence quand les Nazis la bute en plein Berlin ?

Et maintenant, c'est l'heure de la rubrique sponsorisée par Aureylien,

Ma Prédiction-Spoiler qui sera surement vrai :

Si on résume ce qu'on a appris dans cet épisode :

- La Mort du Doctor est un point fixe. Ma théorie tient sur le fait que les points fixes ne sont pas effaçables, car sans ça, le doctor pourra toujours essayer de le modifier. Ce qui veut dire que cette mort doit se produire dans le temps. En partant de ce principe, le seul moyen qu'aurais Matt Smith de s'en sortir serait de falsifier sa mort, de faire croire au temps qu'il meurt (si toutefois c'est possible, mais si ça ne l'est pas, je ne vois pas comment il pourrait échapper à l'élément le plus puissant de l'univers).

- Et c'est là que je reproche à Moffat de trop en dire, car il aurait pas dit qu'il y avait d'autres lilliputiens encore en vie comme dans cet épisode, je n'en serais surement jamais venu à trouver ce truc. Comme se sont des "gentils" ayant clairement exprimés leur haine envers River pour avoir tuer le Docteur, je ne pense pas qu'ils refuseront de lui prêter un autre de leur robots (qui sont surpuissant pour créer l'illusion d'avoir affaire au vrai gars) pour l'aider à falsifier sa mort sur la plage. Le robot "crève", le docteur sort ensuite du robot, et il échappe à la mort.

Par contre, je vois pas comment il va sauver River.

- Et quand à la first question, puisqu'on sait que le docteur y est lié, et que Moffat est un dingue qui ose tout, je me demande si on l'a pas sous le nez depuis le début de la série.

3 réponses
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Avatar Tan Tan
Rédacteur
Avis défavorable Déposé le 28 mars 2012 à 20:38

Non. Je dis non.

On pourra dire ce qu'on veux mais cet épisode est du niveau des GPS tueurs de Helen Raynor.

L'apparition de Mels est trop soudaine pour etre réussie.

Le robot flic c'est n'importe quoi.

River est juste horripilante.

Le titre qui s'avère etre juste un coup de provoc' pour faire grimper l'audimat.

Seul point positif, l'apparition des anciennes compagnes en clin d'oeil.

1 réponse
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Avatar Herisson Herisson
Membre
Avis défavorable Déposé le 19 octobre 2011 à 12:55

Je vais être un peu sévère dans ma notation (8), mais elle est à la hauteur de ma déception. Je n'ai globalement pas aimé ce début de saison, et cet épisode condense tous les défauts que je trouve aux autres.

Trop de cliffhanger tue le cliffhanger. Ca part dans tous les sens, au détriment de l'émotion, et les coups de théâtres sont tellement attendus et fréquents qu'ils en perdent toute leur saveur.

Et puis Matt Smith en fait des tonnes, RIver Song a tendance à m'énerver de plus en plus (le personnage, parce que l'actrice reste au top).

Le gros défaut de cet épisode tient ainsi à la direction générale que prend la série: au détriment du kitsch, du second degré, Doctor Who se prend trop au sérieux, et à se frotter à d'autres références du genre, perd sacrément en qualité.


Avatar elpiolito elpiolito
Administrateur
Avis neutre Déposé le 10 septembre 2011 à 15:36

Un peu déçu par cet épisode.

Alors oui, c'est dynamique, oui, c'est plaisant à regarder. Il n'y a pas de temps morts et on a de bonnes idées. Les robots métamorphes avec des gens dedans c'est cool, river en méchante c'est cool, le docteur à la classe et deux Amy, je crois qu'Aureylien pourra m'en laisser une.

Mais au final, ça fait beaucoup trop. On part dans toutes les directions sans jamais vraiment s'y attarder. Il y a trop de pistes lancées, trop de questions que ça en donne le tournis. C'est surement le but recherché mais pour moi, j'accroche pas trop. J'aurai préféré moins de questions mais plus travaillé.

De plus, l'introduction du perso de Mels est horrible et, même si par la suite on nous ressort une théorie fumeuse sur la ré-écriture du temps, ça ne sauvera pas ce point de l'épisode.

De même, comme le dit Koss, River qui a été conditionnée depuis qu'elle est toute petite à tuer le docteur qui change de point de vue aussi vite que de lip stick me dérange énormément. Où le docteur à un charme dingue (et putain, je voudrais bien le même pour draguer), où il est retourné dans le passé de Mels pour lui faire changer sa perception dans les 30 minutes où il devait mourir.

Enfin, je trouve dommage que Moffat verrouille le personnage de River. C'est con, mais on sait qu'il n'y a que sous la forme d'Alex Kingston que le docteur et River se sont fréquenté. C'est dommage, on aurait pu imaginer que la première rencontre River/Doctor aurait pu se faire plusieurs régénérations de River avant...

Sinon, c'est bien appréciable d'avoir quelques réponses aux questions mais ça ne fait pas tout.


Liste des épisodes

Episode 6.01
L’Impossible Astronaute (1/2)
Episode 6.02
L’Impossible Astronaute (2/2)
Episode 6.03
La Marque noire
Episode 6.04
L’Âme du TARDIS
Episode 6.05
La Chair vivante (1/2)
Episode 6.06
La Chair vivante (2/2)
Episode 6.07
La Retraite du démon
Episode 6.08
Allons tuer Hitler
Episode 6.09
Terreurs nocturnes
Episode 6.10
La Fille qui attendait
Episode 6.11
Le Complexe divin
Episode 6.12
Tournée d’adieux
Episode 6.13
Le Mariage de River Song
Episode spécial
The Doctor, the Widow and the Wardrobe Prequel
Episode spécial
Best of the Christmas Specials
Episode spécial
Le Docteur, la veuve et la forêt de Noël